«Avete trasformato una situazione negativa – dice Marina Romoli – in una altamente positiva. Magari non avreste mai avuto la possibilità di correre tutti e tre insieme in nazionale. Ti fa capire quanto conta non perdere se stessi e i propri valori, il crederci sempre. Perché nel momento in cui qualcuno ti dà un’opportunità, sei pronto a coglierla. Non eri solo, eri con dei compagni spinti dalla stessa motivazione».

Prosegue il racconto dell’incontro iniziato ieri fra Marina Romoli e Giovanni Carboni. Lo scopo è capire in che modo la delusione, la frustrazione e anche la rabbia per la chiusura della Gazprom sia diventata motivazione per tirare fuori il meglio e cambiare in modo permanente atteggiamento (in apertura, Christian Scaroni sul traguardo dei tricolori di Alberobello, chiusi al 9° posto).

«E’ stata proprio questa la differenza – risponde Carboni – con Malucelli ci cercavamo per allenarci, lui a Forlì e io a Fano. E tante volte ci dicevamo: per fortuna siamo usciti insieme, perché se ero a casa da solo, oggi non ce la facevo a fare questo allenamento. Ci siamo sostenuti a vicenda ed è stato questo che stringe e rafforza un rapporto non solo di squadra, ma di amicizia che ormai si è creato con tutti».

Una lezione di vita

ROMOLI: «Il rapporto umano è alla base. E poi vivevate le stesse situazioni, per cui non c’era nemmeno bisogno di dirsi le cose e di lamentarsi. Attraversavate tutti lo stesso momento difficile. E poi avete condiviso anche tutto il dopo, perché siete andati tutti forte. C’è un messaggio che si può tirare fuori da tutto questo?».

CARBONI: «Si è creata una condizione che ci ha permesso di tirare fuori il meglio di noi. Da soli non ce l’avremmo mai fatta. Difficile trovare un altro messaggio. Quello che ho capito di me stesso è che sono molto determinato. A un certo punto non trovavo squadra, le cose non andavano e ho pensato che se nessuno mi voleva, forse non ero all’altezza di essere un professionista. La cosa che mi ha cambiato è stata la determinazione di mettere quel punto dopo il Sicilia. Trovare delle cose da fare in un determinato periodo di tempo, per capire bene chi fossi. Non sono un fenomeno, ma di fenomeni in gruppo ce ne sono pochissimi. Ora ho la consapevolezza che con il lavoro e il modo giusto di lavorare posso arrivare pronto a una gara. Questa situazione mi ha insegnato tanto».

ROMOLI: «Sei maturato, ti senti più forte?».

CARBONI: «Dicevo ai ragazzi: trovatemi una situazione peggiore di questa. Non abbiamo colpe e nonostante tutto, siamo messi così. Se usciamo da questa storia qua, voglio vedere come ce la giochiamo nei prossimi anni».

Le persone più dei soldi

bici.PRO: «In cinque anni da professionista, eri mai stato così determinato, oppure quando le cose vanno bene si dà tutto per scontato e si diventa come i corridori di quel direttore sportivo?».

CARBONI: «Negli ultimi due anni avevo perso stimolo. In questa situazione mi sono ritrovato come da neoprofessionista, quando avevo un sacco di voglia di mettermi in gioco e convinzione in quello che facevo. Gli ultimi due anni sono stati difficili e mi sono messo in discussione anche io. Invece quando ho vinto mi sono ritrovato come da dilettante e i primi tempi da pro’, quando ho vestito la maglia di miglior giovane nel 2019. Ho ritrovato quelle sensazioni, il crederci prima del fare. Andare a letto la sera e avere la tranquillità che il giorno dopo sarebbe successo qualcosa di buono. Perché tanto quando vai forte, le cose te le senti».

ROMOLI: «Sarà vero che bisogna perdersi per ritrovarsi? Sei ripartito da zero, in qualche modo. Ma ascoltandoti e conoscendo un po’ la tua storia degli ultimi anni, non pensi che per arrivare a quello stato di grazia in cui ti sembra che tutto vada al rallentatore e tu sei lucidissimo o capisci d’istinto se la fuga sia giusta, non serva aver fatto 200 corse, ma avere dei compagni di cui ti fidi e qualcuno a livello tecnico che crede in te? Alla fine Bennati e la nazionale credevano in te e allo stesso tempo avevi dei compagni di cui ti fidavi altamente. Il resto contava anche poco…».

CARBONI: «E’ l’analisi giusta. Questa cosa qua nasceva dall’esperienza fatta con la Gazprom in ritiro. Io in quella squadra mi sono sentito coinvolto. Sentivo che il direttore sportivo e il preparatore facevano le cose perché ci credevano. Eravamo sul Teide e facevamo una cosa perché ci credevamo. Nessuno di noi era un fenomeno, a parte forse Zakarin per i suoi trascorsi. Eppure credevano in noi e questa cosa qua me la sono portata avanti anche se si è sfasciato tutto. Ho capito quello che serve per stare bene, quali sono le cose che ti servono. E ho capito che le persone fanno la differenza, più dei soldi».

ROMOLI: «Le persone contano più dei soldi. Possono anche darti 100 mila euro, ma se poi ti distruggono psicologicamente, li butti via. Ti fai del male, non corri bene, rischi gli infortuni, ti ammali».

Le occasioni

bici.PRO: «Questa determinazione, aver vissuto questa esperienza riuscirà a trasformarti? Ci sarà un nuovo Carboni che sia più continuo e mantenga questo livello?».

CARBONI: «Dentro di me non mi pongo nemmeno la domanda. Questa cosa mi ha fatto crescere. Non è stata tanto la rabbia che mi ha mosso nella preparazione, quanto la determinazione. La rabbia in gara c’è stata e mi ha fatto dare quel qualcosa in più che puoi non avere in certi momenti. Però mi ha fatto crescere in generale. A mio parere, ma penso che sia così per tutti noi, superare una situazione come questa ti fa crescere e ti dà delle consapevolezze in più».

ROMOLI: «Si vede che sei più forte. Sicuramente la paura è una cosa importante e tu l’hai trasformata in consapevolezza di poter riuscire. Se riesci a controllare una situazione così, ti sei già trasformato anche come corridore».

CARBONI: «Ho cambiato anche il modo di vedere le cose. Prima magari ingigantivo problemi che non lo meritavano. All’italiano ho bucato prima del penultimo strappo ed è andato tutto per aria. In altri tempi mi sarei abbattuto, domenica sera invece sono andato a dormire sereno, perché tanto non era dipeso da me. In certe occasioni puoi insistere quando vuoi, ma ci sono fattori che non puoi controllare. L’unico giorno in cui è andato tutto bene, è stato alla Adriatica Ionica Race, nella tappa di Brisighella che ho vinto».

ROMOLI: «Certo se non ti fosse arrivata la chiamata della nazionale, la botta sarebbe stata forte: in quel caso lo psicologo sarebbe stato utile. Perché mette parole che aiutano a metabolizzare le situazioni. Ce la puoi fare anche da solo, puoi galleggiare. Ma quando arriva l’onda troppo alta, lo psicologo lancia il salvagente. C’è pregiudizio. In realtà è come quando hai mal di schiena e vai dal fisioterapista. E’ l’ascolto disinteressato di una persona che ha gli strumenti per aiutarti…».

CARBONI: «Se la nazionale non ci faceva correre, eravamo messi davvero male. Quello è stato il primo e più grande aiuto concreto. Senza quello, eravamo finiti. Mi rendo conto quanto mi manchi il correre. In gara mi manca l’occhio. Quando all’italiano è andata via la fuga dei quattro, era indietro. Ho rimontato, poi Nibali ha fatto il buco per Battistella, come ha spiegato poi in un post, e io mi sono trovato spaesato. Mentre in altri anni, magari dopo aver corso il Giro, mi sarei mosso in automatico. La stessa caduta alla Adriatica Ionica nella tappa di Sirolo, è venuta per la troppa frenesia di fare. C’era ancora un po’ di insicurezza».

ROMOLI: «Serve sempre la fortuna, ma se ti fai trovare pronto quando ti danno una possibilità, come quella che vi ha dato Bennati, allora hai svoltato. I campioni fanno questo: sono pronti nel momento in cui si crea la possibilità».

C’è quella frase detta da un diesse WorldTour a Paolo Rosola durante la Adriatica Ionica Race che risuona nella testa. «Io ho corridori che guadagnano 300 mila euro all’anno e sono svogliati, quelli là non prendono lo stipendio da tre mesi eppure gli leggi in faccia la rabbia che serve per fare i corridori».

E’ solo un fatto di rabbia? Anni fa, in un’intervista parlando di Pozzato, Cancellara disse che Pippo faceva le cose migliori quando era arrabbiato e aveva qualcosa da dimostrare, per cui si trattava di una spinta effimera. Allora che cosa ha animato finora i ragazzi della Gazprom-RusVelo?

Lo abbiamo chiesto a Marina Romoli, prima atleta e laureata in psicologia. E lei ha proposto di aggiungere all’incontro anche Giovanni Carboni, come lei marchigiano e coinvolto direttamente nel discorso. E’ nata così una spettacolare tavola rotonda, che ha permesso di stare alla larga dal luogo comune e ha fornito la risposta alle domande. Chi scrive è rimasto a lungo in un angolo, lasciando loro il microfono.

Per rendere la lettura più avegole, abbiamo deciso di spezzare l’articolo in due parti. La seconda sarà pubblicata domani, ugualmente alle 9,30.

Teide, prima l’incredulità

ROMOLI: «Che cosa hai provato all’inizio, quando tutto è cominciato e non potevi più correre? Era rabbia o delusione? Prima di tutto vorrei capire da dove sei partito, per arrivare a dove sei adesso…».

CARBONI: «E’ stata una situazione molto strana. Eravamo in una squadra che ci metteva a disposizione il 100 per cento. Quando è successo tutto, ero sul Teide assieme a Conci e Zakarin. Erano già due settimane, una cosa che non avevo mai fatto prima. I dati di allenamento erano notevoli e mi dicevo ogni giorno: “Vedi che funziona?”. Avevo la testa alla Tirreno-Adriatico e al Catalunya. Ero in condizione di massimo benessere… Da un giorno all’altro, di colpo, sono passato da questi pensieri a non sapere cosa fare. Ero incredulo, mi sembrava una cosa assurda. Ho passato le prime due settimane a pensare che in un modo o nell’altro si sarebbe risolta. Poi di colpo ho iniziato a rendermi conto di quello che era veramente, che non sarebbe ripartito proprio niente».

ROMOLI: «Quindi sei passato da uno stato di confusione, a una fase di grandi domande…».

CARBONI: «Di mio sono sempre stato ottimista. All’inizio c’era lo stato di confusione, ma provavo a pensare positivo… ».

Tirreno, i giorni del crollo

ROMOLI: «Qual è stato il momento in cui hai capito che la situazione non si sarebbe risolta cosi in fretta?».

CARBONI: «La settimana della Tirreno-Adriatico, mentre gli altri correvano e noi siamo rimasti fuori. Era intorno al 12 di marzo. Quella settimana lì mi sono anche ammalato, sono stato costretto a rimanere fermo ed è stato il momento più basso di questi cinque anni da professionista. Mi sono reso conto che la guerra non passava. Dicevano tutti che doveva finire in fretta, invece non passava. Quando ho ripreso ad andare in bici, la condizione è passata da quella bella del Teide a sensazioni stranissime. Sono state due settimane difficili. Ho provato il vero sconforto, da chiedersi perché andassi in bici e che senso avesse. E perché fossi finito in una situazione del genere. Capitano tutte a me…».

ROMOLI: «Pensi di esserti ammalato anche per un fatto psicologico, per tutte le situazioni che stavi affrontando?».

CARBONI: «Secondo me sì, è stato un insieme di cose. Quella settimana nelle Marche era freddissimo e io venivo dal Teide dove ero caldo. Ho fatto qualche giorno senza allenarmi troppo, poi mi sono detto che fosse ora di ricominciare, perché di sicuro sarei tornato a correre. Così ho fatto un paio di allenamenti lunghi, anche se non c’era bisogno, ma per scaricare il nervoso. Un giorno ho preso un’oretta di acqua, che ci saranno stati 4 gradi e due giorni dopo mi sono ammalato. Era pieno inverno, eravamo tirati e magri, le difese immunitarie basse. Nervoso e stress in aggiunta ed è stato tutto un insieme».

ROMOLI: «Quindi nel momento in cui non hai potuto correre la Tirreno-Adriatico che era il tuo primo obiettivo vero di stagione, hai realizzato la situazione che è ancora attuale. In quel momento eri più arrabbiato o deluso? Riesci a fare la distinzione?».

CARBONI: «Tanta delusione. Mi sono ritrovato dalle stelle alle stalle senza poterci fare niente. In bici puoi sfogare e trasformare la rabbia in una spinta positiva. Ma quando non corri e hai davanti una situazione grande come una guerra, con chi ti arrabbi? Con le istituzioni è una battaglia persa».

Sicilia, inizia la reazione

ROMOLI: «Come hai fatto a trasformare il negativo in positivo, visto che poi sei arrivato alla vittoria? Come hai trasformato la delusione in voglia di riscatto? Hai avuto l’aiuto di qualcuno a livello psicologico? Hai parlato con i tuoi compagni? Quando c’è stata la svolta e ti sei detto: adesso conosco il problema, devo trovare la soluzione?».

CARBONI: «In un primo tempo, i familiari, gli amici e anche il fisioterapista mi hanno consigliato di rivolgermi a uno psicologo per farmi ragionare in maniera diversa. Io ho sempre pensato che il mental coach sia importante, ma siccome sono testardo, ho deciso che dovevo farcela da solo. Ho fatto la Coppi e Bartali, ho tenuto duro, ma capivo che le sensazioni non fossero le migliori. Stavo bene, ma anche al Sicilia ero strano, sentivo che mancava qualcosa. A quel punto ho tirato una riga. Ho analizzato il fatto che sono sempre andato forte dopo il Giro d’Italia. Ho guardato che corse potevo fare e ho visto che a giugno c’era la possibilità di fare l’Adriatica Ionica e il campionato italiano e mi sono detto: non posso mollare adesso. Era aprile, mancava un mese e mezzo. Sapevo cosa fare. Ho trasformato la delusione in razionalità».

Una bolla di condizioni favorevoli

ROMOLI: «Ti sei fissato degli obiettivi intermedi…»

CARBONI: «Avevo uno spazio temporale in cui lavorare. Avevo la sicurezza degli anni passati. Mentalmente ero sicuro che in un mese sarei tornato ad andare forte e ho cominciato a lavorare, non pensando più alla parte burocratica. Non ho più pensato ad Accpi e CPA, tante parole e pochi fatti, ho iniziato a essere concreto. Con l’aiuto di Marco Benfatto e Maurizio Mazzoleni che ci hanno seguito per la preparazione. Ha aiutato tanto anche il fatto di esserci legati tanto con Scaroni e Malucelli. Soprattutto con “Malu” ho condiviso tanti allenamenti. Tutto questo ha creato una bolla di condizioni favorevoli che dopo due mesi senza corse ci ha portato a essere in condizione alla Adriatica Ionica, lavorando a casa da soli. Perché un conto è essere lontani dalle corse, ma in ritiro con la squadra. Un altro è essere a casa da soli».

bici.PRO: «Nei giorni della Tirreno arrivò però la convocazione in nazionale. Quanto ha contato la possibilità di correre? E quanto ha contato il rapporto che si è creato fra voi, l’essere squadra senza avere una squadra?».

CARBONI: «Secondo me la differenza per tutti quanti l’ha fatta il vedere che lavorando bene, si arrivava a un risultato. Per chi corre, il risultato ripaga del lavoro fatto. E se ci arrivava uno di noi, poteva arrivarci anche l’altro. Si è creata questa forza di squadra che ti stimola. Vedere che tutti eravamo nella stessa barca e remavamo nella stessa direzione».

La fiducia di Bennati

ROMOLI: «E’ stato importante che la nazionale e Bennati abbiano creduto in voi e vi abbiano fatto correre. Non era una squadra qualsiasi, avete corso con la maglia della nazionale. E io so quanto quella maglia faccia a livello morale e di responsabilità. C’era stato qualcuno che credeva in voi…».

CARBONI: «Quella maglia e vedere Bennati e tutto lo staff lì per noi, ci ha reso squadra. E’ stato il punto che ci ha fatto svoltare e ci ha reso squadra più di quello che eravamo. Forse con la Gazprom avremmo potuto ottenere più risultati, ma saremmo stati meno squadra. La nazionale ci ha reso una squadra che ci ha legato e ci lega tutt’ora».

La seconda parte dell’articolo sarà pubblicata domani, ugualmente alle 9,30